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美国SunPower首席执行官Tom Werner谈太阳能与存储(采访)

最初发布于RenewEconomy。

美国太阳能制造商兼开发商SunPower的负责人表示,该公司将在其太阳能产品中增加存储,并表示澳大利亚应该在本地化或分布式发电市场的领先地位。

SunPower首席执行官汤姆·沃纳(Tom Werner)表示,分布式太阳能市场的下一次发展的时机已经成熟,即增加储能。

SunPower是一家市值超过40亿美元的公司,近期利润高于预期,该公司很快将通过一项试点计划在澳大利亚的太阳能产品中增加储能,该试点计划将逐步发展为引入家庭能源管理系统。

Werner在本周悉尼的一次采访中对RenewEconomy表示:“无论是住宅还是商业建筑业主,都将从无法控制能源账单的方式转变为完全控制能源账单的方式。”

“那是进化,肯定会很有趣。他说,在澳大利亚,这是完全有道理的,因为该国拥有极好的太阳能资源,而且其电费高昂,主要是由于网络交付费用。

沃纳对大型太阳能光伏发电也寄予厚望,尽管在澳大利亚,这将不会以SunPower等公司在加利福尼亚建造的550MW或更大的大型项目的形式出现,而是在接近美国的地方交付规模较小的太阳能发电场需求的来源。

Werner说:“大型PV可以是分布式发电,不必很大,可以在需求点附近完成。”“这给它带来了更好的经济效益。如果您查看经变速箱调整后的PV成本,这似乎是一个不错的发电选择。”

例如,在智利,该公司正在建造一个70兆瓦的太阳能发电厂,这是世界上最大的以商人为基础建造的发电厂-这意味着它已获得银行的资助,因为它将在现货市场上与其他化石燃料竞争。他说,这将向决策者传达强有力的信息。

同时,屋顶太阳能市场以及储能将对现有行业构成重大挑战。正如我们在昨天的故事中所报道的那样,变化正在发生,并且可能会变得混乱,但是最好的定位是颠覆性技术,而不是现有技术。

以下是RenewEconomy接受Werner采访时的经编辑笔录。SunPower澳大利亚公司董事总经理Chris O’Brien也参加了采访。

更新经济:SunPower对澳大利亚市场的吸引力是什么?

汤姆·沃纳:太阳能光伏在这里很有意义。这里的太阳动态与美国有些相似,但是在澳大利亚,经济学的表现要好于美国的大多数地方。在美国,对于公用事业而言,这匹马已经不在谷仓中了。很难把精灵放回瓶子里,我想在澳大利亚这里同样也很经济。我当时在阿德莱德,到处都是太阳能。人们想要太阳能,这是经济的,所以它将会发生。问题是如何到达那里。我对这里看到的东西的早期看法是,它类似于美国的政治,是人们想听的东西,而不是真正推动经济发展的声音。我认为在美国,透明度会更高,并且在时间上会更加清晰,太阳能确实有效。

回覆:你说 …

TW:…因此,如果您考虑使用智能手机或i-phone(2007年的转变),那么这些产品的生命周期是如此之快,从固定电话到无线再到智能电话的转换,老牌公司从来没有想到这是个好主意,因此,无论是在美国还是在美国,您都可以从中受益。

回覆:那么为什么在澳大利亚太阳能才有意义-是高昂的电价,高昂的美元,生产成本的下降……?

TW:在您使用的地方产生能量是有意义的。特别是在澳大利亚,您拥有如此巨大的空间,因此传输成本非常高,因此在您消耗能源的地方生产能源才是合理的。挑战是使供需匹配。因此,在澳大利亚,我认为这可能是您进行分布式发电以及如何满足供求关系的前沿。澳大利亚可能是前端市场。

再加上燃油风险。阳光是免费的,我认为澳大利亚是天然气价格风险的一个很好的证明点,您没想到当时(出口)增加了均衡器,推高了价格。如果您可以消除燃料风险,那么您只需要使供需匹配即可,这将为刺激这一市场提供巨大动力。

回覆:正如您所说,您也有任职者。他们进来时不喜欢手机,进来时也不喜欢太阳能。

TW:我们不知道它将如何发展。这将是一团糟,这是我们确实知道的,但是能够处于我们的位置很高兴,因为我们是破坏者,而且一切都有上行空间。这并非一帆风顺,因为我们必须继续从价值链中摆脱成本,这是我们混乱的一面,并且要创建使发电与需求匹配的系统。

回覆:因此,情况变得一团糟,如何确保比赛场地畅通?

TW:消费者必须赢。如果消费者获胜,那么您将拥有真正的北方,这将带动政策。感觉目标是在澳大利亚实现的一个好目标,那就是建立一个电力成本不会持续上涨的系统。那是一个很好的目标,问题是如何到达那里。似乎如果太阳能的成本持续下降,那么攻击太阳能可能不是降低成本的最佳方法。

解决搭便车的指控

回覆:但是,您如何应对太阳能在电网上被不断标为“搭便车”的事实呢?

TW:关键是供需匹配。我认为在澳大利亚或美国尚不清楚如何发挥作用,电网的价值以及如何实现这一目标。网格肯定有一个值。从极端的角度来看,应该免费提供它,而从极端的角度来看,则是要更改电价并增加固定费用。

回覆:那似乎就是他们要做的。

TW:您可以对分布式发电进行定价,但这没有多大意义,有一定原因,它被称为分布式发电。但是,在接下来的5至10年中,电网必须学习如何与DG共存。

回覆:因此,您在哪里看到澳大利亚的巨大机遇。您已投资成为Diamond Energy的供应商和股权持有人。

TW:住宅的发展似乎已经成熟,例如增加存储,增加能源管理,如何为系统融资,经济状况如何-我们计划在上述所有领域中走在前列。

克里斯·奥布赖恩:在商业方面,我们以更高的报酬使用的电价结构被认为是自用的,而商业负载曲线更类似于我们的太阳能发电,我们希望它会作为我们的市场出现。

回覆:到目前为止,进展相当缓慢。

COB:部分原因是建筑物所有者和租户之间的激励激励挑战。

回覆:如何通过融资机制解决这一问题?

COB:因此,我们希望可以在此基础上采用一些明智的融资解决方案,但是我们也看到业主对未来的提议持不同看法。

回覆:您是否担心诸如RET审查之类的政策挑战?

COB:我们只是专注于我们可以控制的东西。我们认为,我们希望政策稳定以发展我们的长期愿景,但这在很大程度上不受我们的控制。

TW:经常更改政策并不是一个伟大的能源战略,因此对于各方而言,保持一定的一致性和可预测性是有意义的。

澳大利亚计划

回覆:我上次与您交谈时谈到的是家庭能源管理系统,您仍然看到这种前景吗?

TW:我们正在澳大利亚进行试点,我们还没有准备好具体介绍。它主要是一个存储试点,但在这里很有道理。

回覆:看起来像什么?

TW:最大的挑战是您拥有充足的阳光,太阳能成本下降,因此您可以廉价地发电。然后的问题是,您是否可以将负载与发电相匹配,而存储和能源管理则提供了另外两个难题,可以帮助您做到这一点。因此,无论是住宅还是商业建筑物的业主,都将从对电费的无控制权到对电费的完全控制。那就是进化,这肯定会很有趣。在澳大利亚,这完全有道理。

回覆:那么它将包括租赁吗?

TW:尚未,但这将是有道理的,因为您正在增加资本支出。

回覆:澳洲的大型太阳能机会如何?我想这是有道理的,但是电力批发成本和容量过剩存在一些问题。

TW:那是对政策最敏感的。但是,大规模太阳能光伏发电也是一个错误的称呼,太阳能光伏发电很容易定位,因此您可以颠倒方程式,说出我需要发电的地方,需要发电的地方,并且可以更好地定位光伏发电。大型PV可以是分布式发电,也不必很大,可以在需求点附近完成。这样可以提高经济效益。如果您查看经变速箱调整后的光伏成本,这似乎是一个不错的发电选择。

公用事业规模和商人市场

回覆:在最近的电话会议中,您谈到了C7(集中式太阳能)技术,以及批发平价在商人工厂中的到来,您现在正在智利建造一个。

TW:是的,如果没有什么可以让您与政策制定者进行交谈,并告诉他们我们正在智利建造一家商用太阳能设施,而政策制定者则选择“我明白了”,那么我可以合理地做到这一点。就在五年前,光伏没有激励就无法出售,智利的一家商业工厂证明事实并非如此。现在,正如我们在中国所做的C7一样,这是三重胜利-进入一个巨大的市场,低廉的电力成本以及非常高效的资金投入。通过进入全球最大的光伏市场和全球最具竞争力的光伏市场,这将使我们加强竞争。C7在世界其他地区也可以具有竞争力。

回覆:C7是可以在澳大利亚使用的技术吗?

TW:是。

回覆:您最近谈到了澳大利亚的微电网,那里的概念是什么?

TW:您将拥有屋顶太阳能和大型太阳能,而介于两者之间的东西称为微电网。澳大利亚是微电网的领导者,这一定是因为其人口分散且拥有大型矿山,所以我们在这里可以做的一些技术将是我们可以学习的。在美国,有一个与电网合作和竞争的概念,因此可以成为我们如何合作的橄榄枝的一部分。

回覆:电池存储方面,关于特斯拉及其千兆瓦工厂的讨论很多。您如何评价这一点,是否有人认为会改变游戏规则?

TW:WI认为它可以改变游戏规则,因为它可以带来竞争。而且我们喜欢存储方面的竞争,因为我们不对存储进行投资,而是计划对其进行集成。未来五年,存储很可能会是一项巨大的业务。特斯拉的公告激励了其他认真对待存储的大公司,无论他们是韩国人,德国人还是日本人。对于特斯拉来说,这意味着降低电池的价格,因此按他们的规模做某事对我们是有益的。存储看起来很像五年前的PV,您需要扩展规模以降低成本。因此,我们现在看到的是规模计划,因此我们将看到成本下降。

回覆:在您以前的收益电话中,您谈到了下一代生产设施Fab 4,它将使太阳能成本再降低35%,这似乎仍然是太阳能成本的故事。

TW:太阳能正在成为主流,您可以扩大规模并降低成本。您必须不断降低成本。我认为这不会减少太阳能电池板的成本,而不会在系统成本和软成本之间取得平衡。住宅的软成本大于硬成本,因此,与软板相比,重点将更多地放在软成本上。

回覆:那是监管性的事情,是批准性的事情,还是效率性的事情?

TW:以上都是这种情况。这主要与客户获取有关,这与融资,如何使普通消费者更容易使用太阳能有关。策略方面也很重要,因为它会影响安装。

太阳能融资成为主流

回覆:融资方面很有趣,因为您最近宣布了与Google的交易,并且美国的主流银行投入了大量资金进行太阳能融资。我们看到澳大利亚正在发生什么迹象?

TW:它在澳大利亚很早,但在澳大利亚也会发生。我们在美国看到的是主流金融降低了太阳能曾经具有的风险溢价。在澳大利亚,您为什么会认为风险溢价有什么不同,特别是如果您看到澳大利亚的太阳能安装量继续增加的话。风险溢价将被出口或在其他地方采用。这是太阳能的主流,它越大,表示它不起作用的难度越大,风险太大,成本也很高。您正在与重力抗争。

回覆:您有很多主流融资机构都承认太阳能将对全球能源系统,甚至是现在的整个能源市场产生影响,以及能源价格通缩的可能性,人们已经认识到太阳能将主导市场。

TW:好吧,如果您看一下欧美新能源发电的比例,太阳能是最大的来源。太阳能已成为我们的主流,在美国,您肯定会在该国从未想到的部分地区看到招标,例如在乔治亚州,这些地区正在迅速拥抱太阳能。智利商人工厂的另一件事是有趣的,因为您正在向电网出售电力,并且正在获得主流融资。他们喜欢没有燃油价格风险的想法。

回覆:您在其他地方是否有商户计划的计划?

TW:我们有7.5GW管道,并且该管道中有商家。一些。

回覆:最大的障碍似乎是网络如何适应,而且似乎没有人知道这是如何发生的。有什么预测吗?

TW:我认为固定收费和费率结构的结合无疑是正确的杠杆。我们要做的是就PV的影响达成共识。今天,太阳能人们说它可以改善电网的性能,而运营商则相反。因此,我们需要就此达成共识。但是,您的想法是减少电线的数量–当您考虑增值时,它不是发电–当您不必移动电力时,这似乎是一件好事。

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